安德龍(Marc Andolenko)親歷了11月4日中法簽署核能協(xié)議的過(guò)程,剛回北京他就接受了本報(bào)記者的專訪。在采訪過(guò)程中,他重復(fù)最多的詞匯是“雙贏”。
中國(guó)能源報(bào):中法剛剛在核能領(lǐng)域簽署了多項(xiàng)重量級(jí)的合作協(xié)議,您如何評(píng)價(jià)這些協(xié)議,與以往簽署的協(xié)議相比,新敲定的合作有何不同?
安德龍:阿海琺與中國(guó)伙伴簽署的協(xié)議是雙贏的,具有積極意義的。阿海琺與中廣核集團(tuán)簽署了一項(xiàng)供應(yīng)期限為10年的2萬(wàn)噸鈾的長(zhǎng)期供應(yīng)合同,這項(xiàng)合同將確保中廣核擁有充足的燃料儲(chǔ)備。中廣核正在加快核電基地的建設(shè)步伐,并且對(duì)核電有長(zhǎng)期的規(guī)劃,因此中廣核希望保障其未來(lái)待建核電機(jī)組的燃料供應(yīng)。中廣核是阿海琺重要的戰(zhàn)略合作伙伴,因此雙方達(dá)成了上述供銷協(xié)議。
除了上述協(xié)議,我還想補(bǔ)充的是,阿海琺與中廣核在鈾供應(yīng)方面的談判從來(lái)沒(méi)有間斷過(guò),雙方仍在就鈾礦勘探開(kāi)發(fā)、技術(shù)交流等進(jìn)行談判。將來(lái),雙方還會(huì)有其他成果,阿海琺與中廣核的合作還會(huì)進(jìn)一步加深。 阿海琺、中廣核從未簽署類似的、專門的供鈾合同。雙方曾簽署過(guò)為中廣核廣東臺(tái)山核電基地一期工程2臺(tái)機(jī)組提供鈾原料的協(xié)議。阿海琺采取了核電機(jī)組和鈾燃料捆綁銷售的模式,那也是阿海琺第一次采取該種模式的銷售。
阿海琺簽署的第二個(gè)協(xié)議也非常重要,即與中核集團(tuán)簽署了整個(gè)大規(guī)模乏燃料后處理以及再循環(huán)產(chǎn)業(yè)合作的工業(yè)協(xié)議。進(jìn)入主題之前,我想先解釋一下中國(guó)核電產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn):首先是其規(guī)模很大,其次發(fā)展階段成熟。為滿足電力需求,中國(guó)對(duì)發(fā)展核電工業(yè)采取了優(yōu)惠的政策,國(guó)內(nèi)大量建設(shè)大型核電基地,開(kāi)發(fā)核電就要求解決燃料循環(huán)問(wèn)題。在燃料循環(huán)上,中法采取了類似的立場(chǎng),即實(shí)現(xiàn)核電產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。從核島中排出的廢料,即所謂的乏燃料,實(shí)際上其96%仍然可用作制造新的燃料,這個(gè)過(guò)程被稱為再循環(huán)。中國(guó)也接受了更符合生態(tài)、更可持續(xù)發(fā)展的閉式燃料循環(huán)的做法。因此,在中國(guó)本土設(shè)立工廠處理中國(guó)核電站產(chǎn)生的大量乏燃料,并將其用于制造新的可發(fā)電的核燃料就顯得尤為必要。在此基礎(chǔ)上,阿海琺與中核完成了在該領(lǐng)域合作的第一步,這樣的合作能夠滿足中國(guó)核燃料封閉循環(huán)的要求。
中國(guó)能源報(bào):阿海琺在法國(guó)本土之外還有其他燃料處理—再循環(huán)工廠嗎?在中國(guó)建廠,阿海琺會(huì)起什么作用?
安德龍:除了法國(guó)本土的La Hague乏燃料處理基地,阿海琺在英國(guó)和日本的合作項(xiàng)目都采取了乏燃料處理—再循環(huán)措施。但該技術(shù)相當(dāng)復(fù)雜,目前全球唯一實(shí)現(xiàn)工業(yè)化、滿負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)的工廠只有La Hague。
而在中國(guó)建廠要回答“在哪建”和“與誰(shuí)合作建”的問(wèn)題。“在哪”取決于中國(guó)政府,相關(guān)研究正在進(jìn)行。一旦決定廠址,就要回答“與誰(shuí)合作建”的問(wèn)題。首先,這個(gè)項(xiàng)目是中法合作項(xiàng)目,因此大部分會(huì)由中方承擔(dān),大量中國(guó)企業(yè)將從中受益。例如土建工程由中國(guó)企業(yè)承建,原本中國(guó)企業(yè)在這方面也擁有很高的效率。胡錦濤主席也提到,中方將在這個(gè)中法合作項(xiàng)目中起主導(dǎo)作用,阿海琺與中核集團(tuán)的協(xié)議也是以這個(gè)前提達(dá)成的。中核希望阿海琺提供從建設(shè)到正常運(yùn)營(yíng)的一整套工藝。阿海琺能起到的另一個(gè)重要作用是提供技術(shù)支持,保證工程的后續(xù)發(fā)展。法國(guó)企業(yè)將提供主要的部件,但具體內(nèi)容還未確定。
中國(guó)能源報(bào):您如何評(píng)價(jià)中法核能合作的現(xiàn)狀?
安德龍:中國(guó)的“十二五”規(guī)劃即將出臺(tái)并實(shí)施。盡管目前規(guī)劃還沒(méi)有正式發(fā)布,但我相信到2020年核電在中國(guó)電力結(jié)構(gòu)中的比重會(huì)有大幅度的增長(zhǎng)。阿海法樂(lè)見(jiàn)中國(guó)政府大力發(fā)展核電的決定。阿海琺既可為中國(guó)核電基地提供原件,同時(shí)與中廣核建立全球性的合作伙伴關(guān)系,不僅在中國(guó)國(guó)內(nèi)合作建設(shè)EPR,也著眼于進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng),向海外輸出EPR技術(shù)。中廣核臺(tái)山核電基地一期工程機(jī)組采用的是阿海琺的技術(shù),在中廣核的操作下,工程正井然有序地向前推進(jìn)。因此,阿海琺與中廣核當(dāng)然應(yīng)該利用這種成功的合作經(jīng)驗(yàn),將其推向更廣闊的領(lǐng)域,即向國(guó)際市場(chǎng)合作輸出EPR技術(shù)。我估計(jì)這一天來(lái)得會(huì)比外界預(yù)想的還要早,極有可能2011年就能實(shí)現(xiàn)。
我擔(dān)任阿海琺中國(guó)區(qū)總裁2年半以來(lái),經(jīng)常聽(tīng)到“阿海琺不愿意轉(zhuǎn)讓EPR技術(shù)”的說(shuō)法。我不認(rèn)同上述說(shuō)法,臺(tái)山基地的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)主要設(shè)在深圳,另外阿海琺還與中廣核成立了一家合資的工程技術(shù)與采購(gòu)公司W(wǎng)ecan,這是目前中國(guó)核能領(lǐng)域規(guī)模最大的合作項(xiàng)目。阿海琺將與與中廣核一道推動(dòng)技術(shù)國(guó)產(chǎn)化,而技術(shù)轉(zhuǎn)讓的份額完全依照合同規(guī)定,并不存在法國(guó)是否愿意轉(zhuǎn)讓技術(shù)的問(wèn)題。如果要我用一句話來(lái)概括中法合作的局面,我會(huì)說(shuō)中法核能合作歷史悠久,并且雙方在長(zhǎng)期合作中已經(jīng)建立其互信,而如今中法開(kāi)始為合作譜寫新的篇章,是雙贏的。
中國(guó)能源報(bào):核電是資金密集型產(chǎn)業(yè)產(chǎn)業(yè)。中國(guó)核電企業(yè)均希望通過(guò)上市融資,滿足項(xiàng)目建設(shè)的需要,而阿海琺也準(zhǔn)備增資15%,目前進(jìn)展如何?
安德龍:阿海法本身業(yè)務(wù)涵蓋核能領(lǐng)域的方方面面,從鈾礦到核電機(jī)組再到后處理再循環(huán)甚至可再生能源不一而足,全面發(fā)展必然需要投入大量資金。誰(shuí)將參與阿海琺資本,還在談判,而如何增資的最終決定來(lái)自法國(guó)政府。根據(jù)媒體報(bào)道,阿海琺與外部不同企業(yè)有深入的談判,我為這個(gè)感到高興。